如大鱼吃小鱼，而虾米，也早已被小鱼连骨头渣子都不剩下的给吞下去了；如此的你死我活、竞争惨烈的列国存亡之秋，保国尚且没有余力，是没有时间和精力去干先生所说的——教化世人、以礼义道德劝谏百姓向善，从而使国家最终无比强大的圣君之事的！如果一意孤行去干这件事，我恐怕国家的百姓，一个个都被教化成仁人君子了，但是国却没了；亡国后的仁人君子，也就顺理成章的成为了他国的顺民，这不是为了别人他国做了嫁衣了吗？！况且，一个只知道向善的民族和国家是不能打仗的，是打不了硬仗的。更何况我大秦在秦法的治理之下，正在日日强大、夜夜翻新，用一个还未知的、不知道是否会真的起作用的方略策论，去取代一个已经被现实给证明过的、让秦国的的确确已经富强了的秦法治国，是要冒很大的风险的，是不明智的！先生的治国理想如果是放在和平年代，天下一统的周王朝，那么再辅之以律法，必定是能够称王天下多少代，都绰绰有余的策略啊！”

的确，用一个未知的高明“礼义治国”策略，去替代一个看似不怎么高明，但却是已经改变了秦国现实，使得秦国得到实惠的“严刑峻法治国”策略，秦王自问，他不敢冒这个险。

荀子还要再行辩论，更加的详述自己的学说主张，可是已经被张禄给抢了话语权的秦昭王，却已经不会给他这个机会了，他于荀子之前开口，说道：“先生的学说，不可谓不精深广博，用意深远。于而今乃至之前的诸子百家之学说，堪称集大成之总结，是再次的提炼、升华、提高也。寡人今日许诺：如果是秦国将来能够一统天下，必定用先生之策以王天下，让天下人对秦国的统治应之如欢。”